Onda će uskoro i da se opovrgne vaseljenska titula carigradskog patrijarha.

Nezamislivo...
Produžena ruka Vatikana.
Šteta koju će ovaj izrod napraviti biće gora od svega što je Vatikan vekovima uradio pravoslavlju.
Svesno&promišljeno otvara vrata za beskonačne verske ratove koji neminivno dolaze.
Nije stvar čak ni "samo" u Ukrajini&Makedoniji&Montenegru, nego širom sveta.
Sutra će i Srbija dobiti novu SPC na Kosovu i Metohiji, u Vojvodini, Republici Srpskoj, gdegod.
Ovo je smrtonosni virus Vatikana.
SPC mora otvoreno da stane na stranu poštovanja kanona - na stranu Rusije, ako ne, iskopaće sama sebi grob.

Ovo je posljedica stvaranja novih drzava od strane
pijanog i corumpiranog jeljcina. Tada je ruska crkva sutila ili bila naklonjena pijanom jeljcinu a
sada se buni kad joj je racun stigao na naplatu. Kasno Janko na Kosovo stize.

NEDOSTOJAN !

Najveći problem carigradske patrijaršije je što nema vernike i sada sa ovim davanjem autokefalnosti želi da pridobije određeni broj vernika. Autokefalnost nekoj crkvi može da dodeli samo majka crkva, dakle ona crkva koja je do trenutka davanja autokefalnosti rukovodila eparhijama kojima sada treba dodeliti autokefalnost. U ovom slučaju to je Ruska crkva. Upravu je carigradski patrijarh kada kaže da je Ruska crkva u 16. veku dobila autokefalnost od Vaseljenske patrijaršije, ali upravo iz razloga što su se tadašnje da kažemo ruske eparhije koje su tražile autokefalnost nalazile pod jurizdikcijom vaseljenske patrijaršije. Dakle ruskoj crkvi u 15. veku autokefalnost je dala Vaseljenska patrijaršija kao majka crkva koja je do davanja autokefalnosti rukovodila tim eparhijama. U ovom slučaju autokefalnost UPC može da dodeli jedino RPC jer je ona majka crkva koja rukovodi eparhijama u Ukrajini. Ovde se najverovatnije radi o klasičnoj uceni vaseljenskog patrijarha od strane SAD.

Treba vidjeti kako je SPC dobio jurisdikciju kanonsku nad teritorijima koji su ušli u prvu Jugoslaviju iz Bosne,Hrvatske crne gore i Makedonije. Šta je carigradska patrijaršija napravila. Jednostavno je priznala situaciju na terenu i pravoslavce stavila pod kapu SPC. Isto se dogodilo i s rpc. Ovdje carigradska patrijaršija nastupa baš u zaštiti pravoslavne vjere zato što raskol unutar iste vjere unutar jedne države u konačnici na duge staze rezultira otpadom od pravoslavlja i time značajnog gubitka vjernika i razvija pogodnu situaciju za razne vrste sekti.Iz pozicije Rusije ovdje izgleda da se vartolomej uključio u geopolitičku igru zapada. Međutim oklijevanje u pitanjima autokefalije i čekanje pogodnog trenutka da Rusija ponovno zauzme Ukrajinu bi također bilo geopolitika- još i više. Istina je da ovim jača utjecaj fanara u odnosu na Moskvu,ali ovdje vartolomej ima jake pastoralne argumente.

Najnoviji rezervati,sada u celom svetu,ranije u severnoj americi,svete se ti doseljenici amerike,prvo tamo,sada svugde,patologija malih i oštećenih duša,nastavak,rimskog carstva,ali i konačan kraj,sa prvim Hristovim dolaskom sve je počelo,sa drugim će se završiti,ako to rade crkvani poslenici,znači da sotonu poštuju,i njemu se klanjaku,od toga dalje nema više,ali toj zloj sili,se Sveta Rusija suprostavlja,što znači da je Hrist došao

Pre desetak leta u posetu ovom patrijarhu dolazili su i crnogorski lideri. Zato pretpostavljam šta mu je sledeći korak.

Sabor u kome je učestvovala SPC nije organizovao nikakav 'razbojnik Vartolomej' (da imate bar malo kučnog vaspitanja, i da znate išta o našoj veri, tako ne biste oslovili jednog patrijarha koji, i pored bezumlja koje je pokazao, ipak nije pogazio dogmate naše vere, i kao takav, još uvek ima kakav-takav legitimitet), već ga je organizovala cela Crkva. Sabor je pripreman decenijama, i u njegovim pripremama su učestvovale sve pomesne Crkve, uključujuči i RPC. A to što su NjSS patrijarh Vartolomej i njegova fanariotska klika, svojom gordošću i tvrdoglavošću, uprskali stvari u poslednjem trenutku, ne znači da je SPC napravila grešku učešćem na istom. Naprotiv. SPC je jasno i glasni iznela svoje stavove na Saboru, i to je trebalo da učine sve druge pomesne Crkve. Odluka RPC da ne učestvuje na Saboru nije bila ništa bolja od ponašanja zvaničnika CP.

@ Dude more Dude , svi postaše Jude .
Samo me interesuje šta će ovome čiči dolari .

Okrenite se ljudi Vodoliji, ove bućkuriš religije su pravi cirkus.

Ovo je isključivo pitanje (geo)politike u religioznom pakovanju. Većina komentatora vatreno osuđuje, a niko se hladne glave ne zapita šta će biti "na terenu" - tj. u samoj Ukrajini, šta će uraditi RPC kao uzvratne poteze? U samoj Ukrajini, RPC kontroliše nešto više od 60% crkava, vernika, kao i dve najvažnije lavre. Očigledno je da će ukrajinska vlada preko nove autokefalne (a do sada ni od jedne druge pravoslavne crkve priznate) Ukrajinske Pravoslavne Crkve učiniti sve da od RPC preuzme što više vernika i crkava - što milom, što silom. To "silom" može čak i da dovede do krvoprolića, kako je upozorio mitropolit RPC, Ilarion. RPC će u novoj situaciji u Ukrajini biti u velikoj opasnosti da izgubi većinu poseda i vernika, a nikakve praktične pomoći od ukrajinskih vlasti i sudova ne može očekivati, jer one jedva čekaju da RPC "zavrnu šiju". Od Kremlja - osim diplomatskih protesta, takođe. Važno pitanje: koje pravoslavne crkve će zvanično priznati autokefalnost ukrajinske crkve? Qui vivra verra!

Bartolomej postade po PRAVOSLAVLjE pogubniji i od Franciska.

Na delu je zavera protiv pravoslavnih Slovena, Rusa i Srba pre svih. Ovde su u njoj AV, Pink i ostala kamarila.

Ko nije slusao Vartolomeja uzivo, to je veliki diplomata. Mislim da je on pre diplomata nego sto je duhovnik. U svakom slucaju ako Ruska pravoslavna crkva NE prizna tu autokefalnost, Vartolomej ce ostati gotovo sam sa malim brojem pomesnih crkava koje ce se mozda sloziti, a mozda nece sa tim sto on namerava da uradi sa Ukrajinskom crkvom.

Ovo sa Crnogorskom NE treba mesati. Covek koji je rascinjen Dedeic, i cija je organizacija registrovala u policiji, nema tog ni najmanjeg svestenika bilo gde u svetu u bilo kojoj crkvi koji bi njega priznao. NIje neobicno da ljudi koji NE znaju nista o veri zamisljaju da Dedeic moze da bude nekakvo svesteno lice. Ono sto krimose koji su na vlasti u CG zanima, to su prihodi koje vernici ostavljaju svetinjama a koji u najvecem delu idu SPC..to je ono sto ih boli jer poznato je vlasti u CG koja je sa kriminalnim vlastima dalje osiromasila (misli se na prosecni svet u CG) najvise vole pare i ne biraju ni sredstva ni nacine da do novca dodju.

Ili, možda breša za, kad-tad, formiranje autokiefalne Bunjevačke katoličke crkve u Srbiji? Ne, nama to dati neće.

S takvim patrijarhom vaseljena se svodi na Fanar.

E pa majstore, nikad ne reci nikad! Lako može biti da upravo taj Dedejić bude novi Patrijarh CPS. Jer, nagledali smo se nezamislivih stvari. I uvek je bilo: Pa to ne nije moguće da se dogodi...pa se, eto, dogodilo. Ko je, pre dvadeset godina mogao da zamisli da Beogradom "paradiraju" .i da se time PONOSE! Pa eto..imamo..Narodu se, planski, menja svest..kulturološki obrasci. Žaba se kuva...već kipi. Dakle, nikad ne reci nikad...

Neverovatna stvar da jedan ovako mali i nebitan čovek kako po liku i delu tako po funkciji preti da napravi ovako veliku i tešku štetu.

Eto nažalost pravoslavni svet je propustio ranije da reaguje na izdajničke akte ovog centra pa nam se sada vratio težak bumerang.

P.S. Uvek sam imao neki osećaj da je car Dušan naš najsvetiji vladar čim je ondašnje centar Romeja bacio anatemu na njega - što se ovom prilikom dodatno potvrđuje.

”Djakone”, ako si ti pravoslavni đakon, onda sam ja mudžahedin. Latiničari i Latini se dali i ovde u ubeđivanje pravoslavnih Srba da je neizlečivo oholi i srebroljubivi arhipastir Istambula vaseljenska veličina (naravno pod štitom okupacionog NATOa), da kršitelj kanona može da uspostavlja kanonski poredak, da bezakonik može da sprovodi zakon, te da podivljali raskolnici ukrajinski koji otimaju pravoslavnima crkve nasiljem nacističke države i prebijaju i ubijaju vernike kanonske Crkve i zabranjuju im jezi i pale knjige moraju postati Crkva. Bog će vas sve posramiti, kad dođe čas.

Treba pod hitno urgirati kod Erdogana da se ovaj činovnik turske države prizove pameti!

@Stanko

Ja jesam student vjeronauke a tvoj rjecnik slikovito govori o tome kakav si ti Hriscanin.

Mrznja, bes i pakost nisu Bozja vec djavolja osjecanja. Zar ta pogana politika stvarno zavrijedjuje da od sebe pravis mrzitelja i da napadas jednog starca i vrhovno svesteno lice? Stidi se.

Molicu se za tebe.

Da podvučem i najvažnije.

Ukri to dočekati kao zeleno svetlo za novi zamah obračuna sa RPC na teritoriji Ukrajine.
To će samo po sebi dovesti do daljeg progona i obračuna sa ruskim narodom na tom prostoru

"""PRVI PO ČASTI ALI BEZ VLASTI""JEl to BUDUĆI svešteniče prva maksima Pravoslavnih patrijarha.U Turskoj posle proterivanja i pokolja GRKA u Smirni 1922 i mirom u Sevru određena je uloga i Vaseljenskog patrijarha.U KONSTANTINOPLjU ima svega oko 6000 Pravoslavaca a polovina su sveštenici.Znaš li uslove da bi neko postao VASELjENSKI PATRIJARH.!.Mora da bude GRK rođen na teritoriji TURSKE .".NjEGOV IZBOR mora da potvrdi PREDSEDNIK TURSKE.Po 2 kanonu drugog Vaseljenskog sabora Samo MAJKA CRKVA može da da AUTOKEFALNOST a ne Vaseljenski patrijarh.Jadni vernici SPC kojima ćeš ti biti PAROH: Ko je 1776 ukinuo PEĆKU PATRIJARŠIJU i zašto su tadašnji GRČKI SVEŠTENICI DOBIČI POGRDAN NAZIV MEĐU SRBIMA """FANARIOTI""

”Djakone”,jasno je da si papin sin, pravoslaac nikad ne bi za sebe rekao da je ”student vjeronauke”!Moji iskazi temelje se na očiglednostima u ponašanju i izjavama preučenog i odvratno vlastoljubivog patrijarha istambulskog koji više ne krije svoje namere, masoni se odavno više ne kriju, nego potvrđuje i delom da je rušenje drevnih kanona i istorijskog Pravoslavlja bilo ne samo zamajac nego i konačni cilj njegove klerikalne karijere, u znaku bezdušnih likvidacija svega što stoji na putu podvlašćivanja Pravoslavne Crkve bogobornom papizmu.Kao gojenac vaših papističkih univerziteta on je doktorirao „Kodifikaciju (čitaj, njuejdž-preradu!) sveštenih kanona Pravoslavne Crkve“ čija je ideja vodilja da su neki sv. Kanoni zastareli i da ih treba izmeniti,očito po receptu ”ovog sveta koji u zlu leži”(npr. o zabrani zajedničke molitve sa jereticima).Vajni naš Vratolomije i vaš papa umisliše da su svetiji od Sv.Otaca, bezgrešni nepogrešivci koji imaju prava da pomeraju sv. međe Crkve utvrđene Duhom Svetim.

Da li su Srbi kad su dobivali autokefalnost pitali bugarsku majku crkvu za dozvolu ili su trazili autokefalnost direktno od vaseljenskog patrijarha koji je tada bio potpuno beznacajan jer su Carigradom vladali Latini a on je bio izbjeglica?

Bugarska crkva je još od bila 927. godine autokefalna. Nakon pada Bugarske pod Vizantiju 1018, vizantiski car je i dalje priznavao autokefalnost Bugarske crkve. Bugarske arhiepiskopija, sa tadašnjom stolicom u Ohridu, prema episkopskoj noticiji sa početka XII veka, u svojoj je nadležnosti imala i slijedeće episkopije: Beograd, Srem, Prizren, Brančevo, Lipljan, Greben, Strumicu, Niš, Ras, Vlas i Maleševo.

Sava Nemanjic je ostvario nezavisnost srpske crkve od Vizantije kada je ova bila na koljenima i to tek nakon što se njegov brat oženio za katolkinju Anu Danndolo i time Latinima povrdio svoju lojalnost.

A kako su Srbi dobili autokefalnost?

Samuilovo carstvo je sveslovensko carstvo a ne bugarsko carstvo kako je moderno tumačenje istorije prihvatilo.

O prednemanjićkom periodu ima jako malo nespornih podataka, dosta ima mešetarenja od ciljanih stranih uticaja do nadriistoričara poput Deretića, ali neke stvari su poprilično izvesne.

Ondašnje sedište naše Crkve je bilo u Sremskoj Mitrovici tj. Sirmiumu, nakon propasti tog grada koji je bio jedna od prestonica Rimskog carstva sedište se seli na jug gde se osniva nova Mitrovica(današnja Kosovska Mitrovica) iz nekih nama nedovoljno poznatih razloga Svt. Sava osniva sedište buduće Arhiepiskopije na mestu današnje Peć-i za koje se isto smatra da je drevno značenje.

Episkopije u Rasu, Lipljanu i Prizrenu nikada nisu bile deo Ohridske ili neke druge arhiepiskopije, kasnije su im po oslobađanju pridodavane ostale srpske episkopije. Za vreme Svt. Save taj broj je porastao na 13 ako se ne varam.

Evo šta je napisala jedna moja drugarica na moj komentar (vidi gore): "Ne može se dati nešto sto ti ne pripada. Duhovno gledano hramovi pripadaju vernicima, svetovno oni pripadaju onom ko drži posedovni list. Autokefalnost je pravo na upravljanje. Tako ja bar shvatam"

Moj odgovor: "Lepo si ti to objasnila...Kažu da autokefalnost dodeljuje Majka Crkva...ne znam da li se to odnosi na samo Njen pravoslavni deo ili se i na tom nivou spotiču razna mišljenja...takodje ne znam kakve je vrednosti (državne ili lične) posedovni list...U svakom slučaju Patrijarhu Vartolomeju, čini mi se, nije lako..."

Metropolija u Sirimumu nastala je u doba bugarske vlasti Panonijom. Upravo u doba bugarske vladavine Srbijom i Sremom dolazi do pokrstavanja stanovnistva.
Padom pod Vizantiju mitropolija je ostala delom autokefalne bugarske crkve.

Zica je izabrana za prvo srediste jer je tamo saborom 1221 i nastala srpska crkva koja se izborila za autokefalnost od vaseljenskog patrijarha Manuila a ne od bugarskog patrijarha.

U to doba novoformirana srpska crkva bila je saveznik Latina taman kao danas ova ukrajinska.